Forum www.dawnygarnizonpoznan.fora.pl Strona Główna www.dawnygarnizonpoznan.fora.pl
Twierdza i Dawny Garnizon Poznań
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rogatywka wojsk Wielkopolskich
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.dawnygarnizonpoznan.fora.pl Strona Główna -> Garnizon Poznań 1919 - 1939
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
major Misiaczek
pułkownik



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 1395
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ułan Poznański św. Marcin
Płeć: M

PostWysłany: Śro 19:47, 19 Gru 2012    Temat postu:

O.K. Ale na zdjęciu jest gen. Konarzewski, a nie kapral Konarzewski. Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrek
Administrator



Dołączył: 11 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH 7 D.A.K.
Płeć: M

PostWysłany: Śro 21:47, 19 Gru 2012    Temat postu:

major Misiaczek napisał:
Nie wiem, czy Milewski na tym zdjęciu nie ma naszytego stopnia "podchorążego" (gwiazdka na mankiecie), który wtedy był uważany za pierwszy stopień oficerski (taki "oficer bez stopnia"). Równocześnie srebrny trefl na czapce, ale bez nasówek, ale dwie srebrne nasówki na podpince (pasek pod brodę). Rogatywka już utraciła swój pierwotny kształt i wygląda jak na pomniku 15-taka na Ludgardy (z fasonem, na lewo i w tył).


Z podchorążymi w Armii Wielkopolskiej było jeszcze inaczej. Nie było to ani stopień (jak w pozostałej części Polski w owym czasie) ani też tytuł (jak to było później, do końca lat 30-tych), ale nazywano tak szeregowców z cenzusem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nosferatu
podporucznik



Dołączył: 19 Mar 2010
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Powiat Poznański
Płeć: M

PostWysłany: Sob 11:06, 22 Gru 2012    Temat postu:

Przepraszam za głupią uwagę, typową dla laika, ale muszę to powiedzieć. Niestety ta wysoka wielkopolska rogatywka podoba mi się mniej od tych użytkowanych w międzywojniu w całym kraju "niskich". Wiem, jest to kwestia gustu i rozumiem, że wielkopolska rogatywka bardziej przypominała to wysokie "rogate" czako narodowe z czasów napoleońskich, ale jednak wygląda gorzej niż te "niskie" wzory.
Po raz pierwszy wypowiedziałem się jak kobieta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jankes
podporucznik



Dołączył: 14 Wrz 2010
Posty: 330
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PGRH "Warta"
Płeć: M

PostWysłany: Sob 16:14, 22 Gru 2012    Temat postu:

Moim zdaniem nie ma piękniejszej rogatywki niż wielkopolska Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
major Misiaczek
pułkownik



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 1395
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ułan Poznański św. Marcin
Płeć: M

PostWysłany: Sob 18:12, 22 Gru 2012    Temat postu:

nosferatu napisał:
Przepraszam za głupią uwagę, typową dla laika, ale muszę to powiedzieć. Niestety ta wysoka wielkopolska rogatywka podoba mi się mniej od tych użytkowanych w międzywojniu w całym kraju "niskich". Wiem, jest to kwestia gustu i rozumiem, że wielkopolska rogatywka bardziej przypominała to wysokie "rogate" czako narodowe z czasów napoleońskich, ale jednak wygląda gorzej niż te "niskie" wzory.
Po raz pierwszy wypowiedziałem się jak kobieta.


Nie pierwszy raz, nie pierwszy... Rolling Eyes
No to pojedziemy po "lajkoniku". Wink
Czako jest czapką o okrągłym denku i pierwowzorem jego było nakrycie głowy węgierskich huzarów. Zasadniczo różniła się od polskiej "czapki" (pod taką nazwą trafiła do obcych armii), czyli rogatywki. Pisanie więc "ułańskie czako" to jak "kwadratowe koło". Twisted Evil
Sugeruję zapamiętać i przyswoić. Idea Exclamation
Symbolizująca okres międzywojenny (i chyba o tą Ci chodzi) rogatywka garnizonowa wz. 35, jak sama nazwa wskazuje, ustanowiona została dopiero w roku 1935. Wcześniej używano rogatywek pozbawionych usztywnienia, których kształt był proporcjonalny do przeżyć ich właścicieli. Fasonu nabierały na deszczu, słońcu i wieszakach. Smile
Istotnie. Są gusta i guściki, o których nie będziemy dyskutować. Jedno jest pewne. Wojacy stojący w Poznaniu na monumencie poświęconym Powstaniu Wielkopolskiemu 1918/1919 mają na głowach coś przedziwnego, co za Boga nie przypomina rogatywki wojsk wielkopolskich (prędzej rogatywkę hallerczyków). Wizja artysty. Shocked


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Sob 18:18, 22 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nosferatu
podporucznik



Dołączył: 19 Mar 2010
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Powiat Poznański
Płeć: M

PostWysłany: Pon 9:08, 24 Gru 2012    Temat postu:

Tak, przyznaję się do bŁędu - już kiedyś mi chyba mówiłeś, aby nie używać nazwy czako w stosunku do "polskiej czapki". To że tak zrobiłem wynika z tego, że w części literatury historyczno-wojskowej pisze się o "ułańskim czako". Pozostaje jeszcze kwestia, czy np. ułani pruscy (tj. z armii pruskiej) nazywali swoją czapkę czako? To ich nakrycie głowy było zresztą dość dziwne, bo miało takie przewężenie, ale czubek był na planie kwadratu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
major Misiaczek
pułkownik



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 1395
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ułan Poznański św. Marcin
Płeć: M

PostWysłany: Pon 10:57, 24 Gru 2012    Temat postu:

U Prusaków (i innych nacji niemieckojęzycznych) zniemczeniu uległa nazwa "czapka" i pisze się ją chyba "tschapska" Question lub podobnie. Terminologia innych części ułańskiego umundurowania również (wraz z jego elementami) przeniknęła do obcych regulaminów wraz z polskimi formacjami. Kurtka to "ułanka" z "polskim mankietem" itp. Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez major Misiaczek dnia Wto 2:13, 25 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pancerniak
kapral



Dołączył: 19 Mar 2010
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH FRONTOWIEC
Płeć: M

PostWysłany: Pon 12:18, 24 Gru 2012    Temat postu:

Tak Michale - dokładnie w Armii Pruskiej nazywało się to - Ulanen Tschapka

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pancerniak dnia Wto 9:18, 25 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lookie_malkontent
Administrator



Dołączył: 22 Wrz 2010
Posty: 298
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Majątek ziemski hr. Mielżyńskich w Iwnie

PostWysłany: Pon 14:58, 24 Gru 2012    Temat postu:

A najzabawaniejsze w całej tej dyskusji jest to, ze regulaminy mówiły jedno, a praktyka i tak szła swoim torem. Nie dość, ze zależnie od formacji różny był sposób noszenia (kawaleria na większości zdjęć ma czapki ściągniete w tył i na bakier, ze szczątkowym usztywnieniem, a artyleria i Korpus Oficerski sztywne prawie jak u napoleońskich szwoleżerów) to jeszcze czapki na pewno różniły się zależnie od producenta. A że do dziś zachowała się bardzo
mało oryginałów, to i dyskusja siłą rzeczy musi być dość ogólna. Bo czapki wielkopolskie znacząco sie czasem od siebie różniłySmile

A jeszcze dochodzą do tego czapki weterańskie, które skutecznie mieszają w temacie:)

Armia autonomiczna istniała pół roku po czym weszły w życie przepisy unifikujace umundurowanie by dopasować je do reszty WP.
Czas był wojenny a więc i materiał intendencki szybko niszczał. Możliwe, ze wojak jadąc na odsiecz Lwowa wyfasował czapkę, która po roku służby nadawała się już tylko do wymiany i kolejna była już niższa i bardziej płaska:) W wojsku moda i fason odgrywa przecież ogromną rolę. Tym bardziej w czasie wojny.

Ja osobiście mundur wielkopolski zawsze rozpatruje biorąc pod uwagę wpływy z armii pruskiej a także trochę Korpusu Polskiego.
Przede wszystkim wielkopolscy krawcy wzory pruskie mieli dobrze opanowane i na pewno korzystali z wykrojów niemieckich szyjąc mundury co przekłada się na detale wykończenia. Z kolei mundury kadry, wobec sporej ilości oficerów pochodzących z Korpusu, na pewno były szyte wg wzorów jakie przywieźli z sobą.

Dlaczego o tym piszę....?? Ano dlatego, ze z wolna pojawiają się ekipy umundurowane z grubsza po wielkopolsku, ale kompletnie od czapy noszące elementy wyposażenie czy uzbrojenia - na zasadzie kalki z późniejszych czasów. A często było inaczej, bardziej na niemiecką modłę. Co nieco widać w tej nowej książce, ale warto się nad tym skupićSmile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pancerniak
kapral



Dołączył: 19 Mar 2010
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH FRONTOWIEC
Płeć: M

PostWysłany: Pon 20:24, 24 Gru 2012    Temat postu:

usunięty przez autora

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pancerniak dnia Wto 15:07, 29 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
major Misiaczek
pułkownik



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 1395
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ułan Poznański św. Marcin
Płeć: M

PostWysłany: Wto 2:11, 25 Gru 2012    Temat postu:

No to skontaktuj się na priv z oblatanymi celem przeszkolenia. Taki babol przeformatował nam całe forum. Confused

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pancerniak
kapral



Dołączył: 19 Mar 2010
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH FRONTOWIEC
Płeć: M

PostWysłany: Wto 8:25, 25 Gru 2012    Temat postu:

usunięty przez autora

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pancerniak dnia Wto 15:07, 29 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pancerniak
kapral



Dołączył: 19 Mar 2010
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH FRONTOWIEC
Płeć: M

PostWysłany: Wto 9:20, 25 Gru 2012    Temat postu:

usunięty przez autora

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pancerniak dnia Wto 15:08, 29 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pepeszka
plutonowy



Dołączył: 24 Maj 2010
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GRH Frontowiec
Płeć: K

PostWysłany: Śro 13:25, 26 Gru 2012    Temat postu:

pancerniak napisał:
Ulanen Tschapka



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
major Misiaczek
pułkownik



Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 1395
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Ułan Poznański św. Marcin
Płeć: M

PostWysłany: Śro 18:04, 26 Gru 2012    Temat postu:

Pięknie. Wprawdzie niewiele one mają z rogatywką wielkopolską wspólnego Smile , ale z tematu wywołane. Zamieszczone "dziwolągi" pochodzą raczej z drugiej połowy i schyłku XIX w. i są "ułańskim" przekształceniem pikielhauby. Występowały z resztą w winnych armiach (np. brytyjskiej), choć kojarzymy ją głównie z Prusami.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.dawnygarnizonpoznan.fora.pl Strona Główna -> Garnizon Poznań 1919 - 1939 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin