www.dawnygarnizonpoznan.fora.pl

Jankes

Witam, poszukuję informacji z regulaminów dot. wypustki w spodniach szeregowego AW. Czy była, czy nie?

Kolejna sprawa, mjr. Misiaczek uważa, że mam za nisko trefl na rogatywce.
Jaka powinna być jego wysokość wzglętem wypustki nad otokiem?

piotrek

Wypustki na spodniach w piechocie nosili oficerowie. Podstawa trefla - guzik powinien być mocowany na wysokości wypustki otoku rogatywki.

Jankes

Czyli trefl mam poprawnie.

Kolejna sprawa czy bluza przerabiana z Feldbluse M15 miała mankiet polski?

lookie_malkontent

byc może to Ci cos pomoże...
[link widoczny dla zalogowanych]

major Misiaczek

Na stronie poleconej przez Lookie, niestety doszukałem się trochę nieścicłości. Przy najbliższej okazji, podrzucę Ci przepisy mundurowe w wypisach (Barwa i broń Sił Zbrojnych Wielkopolski w latach 1919-1920 praca zbiorowa pod redakcją Bogusława Polaka, Koszalin 1988).
Posiedziałem i sprawdziłem.
Spodnie z sukna munduru, do wysokich butów lub sztylp (saperki, buty do jazdy konnej lub trzewiki z owijkami - "długie" spodnie nie występowały). U oficerów dodatkowo z wypustką w barwie broni (w piechocie czerwone). Wyjątkiem była jedynie kawaleria, gdzie lampasy posiadali szeregowcy.
Kurtka (masz prawdopodobnie prawidłową) dla szeregowych i podoficerów, jednorzędowa z krytym zapięciem (listwa). Kieszenie dolne (wpuszczone) kryte klapą, zapinane na guzik. Brak kieszeni na piersiach. W rzeczywistości, nawet młodsi podoficerowie często "fasowali" sobie litewki z kieszeniami, jak dla oficerów.
W kwestii trefla, przytoczę literalnie przepis:
- wysokość ok.8-9 cm, u szeregowców i podoficerów wykonany z szarego lub ciemnozielonego sznurka grubości ok. 3 cm (rzadziej płaski sznurek 3-5 cm),
- przymocowany do lewej przedniej kwatery rogatywki za pomocą małego guzika mundurowego z orłem.
Przepis nie ustalał, na jakiej wysokości(!) W praktyce więc, noszono je albo bezpośrednio na styku brytu z otokiem (jak w Twojej rogatywce), albo wyżej. Zdjęcia to potwierdzają.

piotrek

Faktycznie, zdjęcia oryginałów pokazują, że guzik trefla mocowano albo na styku otoku i brytu, albo nieco wyżej. Przejrzałem kilkadziesiąt zdjęć i reguła ta się potwierdza.

major Misiaczek

A, tak czasem mi się uda. Smile

major Misiaczek

Jankes

Czyli przy moim założeniu rekonstrukcji: "Reguła, nie wyjątek", nie powinienem przerabiać mankietu na polski, zgadza się?

Przerobię tylko kołnierz, wymienię guziki kieszeni na polskie.

Kolejna sprawa, czy haki z tył munduru, podtrzymujące pas również powinny mieć orła?

major Misiaczek

Niestety tak, analogicznie jak z pruską koroną, ale gdzie takie dostaniesz? Confused

Odpadały zresztą jako pierwsze i bywało, że były zastępowane zwykłym dużym guzikiem mundurowym. Gdzieś widziałem (ale nie wiem, czy nie była to późniejsza przeróbka) pruskie haki-guziki ze sklepanym po chamsku godłem. Exclamation

Jankes

Dziękuję za wskazówki.

Haki chyba wiem gdzie szukać, jak znajdę dam znać.

Kolejna sprawa:

Nurtują mnie obecne na zdjęciu kolegów z Grolmana temblaki przy bagnetach. Parę lat temu nabyłem dokładnie taki temblak i od tego czasu leży nieużywany. Czy jest jakaś zasadność jego noszenia?
W wojskach niemieckich określał on kompanię do jakiej należał żołnierz (w tym wypadku: czerwony, biały, czerwony, biały to 2 Kompanie.). Czy dysponujecie jakąś wiedzą na ten temat?

major Misiaczek

Dokładne nie, per analogia do przepisów armii centralnych podczas wielkiej wojny, przepisy te przeniknęły do legionów, później do Polskiej Siły Zbrojnej, a na koniec do Sił Zbrojnych Wielkopolski. Armie wychodzące na fronty wielkiej wojny, obowiązywały przepisy, że oficerowie i podoficerowie występują z bronią boczną wraz z temblakami określającymi funkcję. Już na przełomie 1914/1915 okazało się jak bardzo te przepisy są anachroniczne (oficer prowadzący atak z dobytą szablą, albo potykający się o nią w okopach). Natychmiast zmieniono etatową broń białą na bagnet (symbolicznie), pozostawiając przy nich temblak funkcyjny. W formacjach polskich wprowadzono natychmiast temblaki w barwach narodowych (ustanowionych przez Sejm Królestwa Polskiego w 1831 r.), często z haftowanym orłem białym w czerwonym polu. Biorąc pod uwagę, że jedyne przepisy wojskowe (regulaminy) obowiązujące od 1917 roku, to były przepisy Polskiej Siły Zbrojnej (Polnische Wehrmacht), to czerpano z nich również ustanawiając regulaminy SZW. Rolling Eyes

Stosowne opracowanie o temblakach wojskowych posiadam. Wink

Jankes

Znalazłem hak! [link widoczny dla zalogowanych]

To w końcu ten tebmblak nosić, czy nie? Very Happy

major Misiaczek

I to jest bardzo słuszna koncepcja. Smile

Jankes

Czy dysponujecie zdjęciami oryginalnych mundurów, na których były by stopnie wojskowe na rękawach? Poszukuję wzoru taśmy dystynkcyjnej, czy to jakiś osobny model czy pruska podoficerska?